Eestil on viisavabadus USA-ga. Ma arvan, et paljud ootasid seda nagu ikka “american dream” täitumist. Kas see uudis on samuti osa dreamlandist?
Mina pole arvanud hetkekski, et ma tahan veel sinna riiki minna. See on suur ja kõle maa.
Nüüd on see riik veel minu jaoks muutunud nagu “nukulavaks“. Üks aafrika riigi immigrant, sai presidendiks.
1970 ndatel oleks Klu-klux klan selle nukulava tükkideks teinud. Aeg on edasi läinud. Ma ei oska hinnata, kas see on hea või halb, kuid mul on selline tunne, et midagi on valesti.
Mind aga ei kutsu sinna riiki enam midagi. See on nüüd umbes sama ebaturvaline, kui seda on Venemaa.
Riiki juhib “käpiknukk” nagu Medvedjev.
Seega, maailma valitseb varsti kollane rass ja see nö. nali, et kõige ohustatum liik inimesi on valgenahaline keskealine heteromees, sest sellisel inimesel pole mingeid õigusi ja temast sõidavad üle kõik, kes vähegi viitsivad. Siis räägime me perevägivallast ja taolistest asjadest….
kaamos
nov. 05, 2008 @ 10:52:06
Olgu selle su rassiviha ja vandenõuteooriatega kuidas on, aga mismõttes immigrant?
Muidumeez
nov. 05, 2008 @ 10:52:14
Mina olen valge heteromees, seega peaks tundma ennast ohustatun? Ei, ma ei arva nii. See, et nad seal valisid presidendiks mustanahalise, ei muuda minu jaoks küll midagi. Ma tahaks näha, kuda Obama minu valgenahalisust ja heteroseksuaalsust mõjutab, isegi kui ma peaks sinna riiki sattuma?
Rents
nov. 05, 2008 @ 12:17:29
Ja mina veel arvasin, et Ameerikas on kõik immigrandid (peale indiaanlaste)…
Aga eriti debiilne on olla kellegi vastu ainult nahavärvi pärast, ilma tema ideedele üldse mõtlemata.
ninataga
nov. 05, 2008 @ 12:37:25
Rents ma ei poolt ega vastu. Ma olen ennem öelnud, et Obama on kellegi käpiknukk, nagu Medvedjev on Putini käpik.
Mind ei pane see Obama võit vaimustusest kiljuma või vihast puhisema…
MUL ON KAMAKAKSTEIST!
Ainus vihje ehk sellele, et ori tahab alati peremeheks saada, kuid mitte iial vastutada….
Ükski indiaanlane pole ju presidendiks saanud minu meelest ….. võib olla peaks?
Rents
nov. 05, 2008 @ 12:41:14
Jah, see, et ori vastutada ei taha, on kahjuks juba Eesti Riigikogust ja muudest võimuorganitest näha. Läheb veel jupp aega, enne kui mu rahvuskaaslased orja mõtteviisi maha matavad (kui seda aega neile antakse).
ninataga
nov. 05, 2008 @ 12:46:07
Eestlane ei saa oma orja mõtteviisi kaotada, sest neil pole selgroogu. Ja ei hakka olema kah, eriti kui vaadata seda, kuidas ühe teise riigi presidendivalimised panevad kired lõõmama ja loetakse vaid sõnu, mitte mõtet. Kohati on tunne, et inimesed ei tahagi mõtet lugeda, vaid otsivad viitesõnu … nagu RAHA, VÕIM, KUULSUS, ERILISUS jne…
Kui nad neid ei leia kiitvas toonis, tekib reaktsioon – mind ei väärtustata piisavalt …..
Isikustatakse kõike ja suhestatakse enesega….
kaamos
nov. 05, 2008 @ 12:53:44
Sõnad on kirjutatud suhteliselt suvaliselt ritta ja mõte on jäänud ilmselt kirjutaja enese pähe. Pole mõtet kiruda peeglit, kui nähtu ei meeldi.
Ma tahtsin su sõnade reast aru saada ainult ühest väitest: mismõttes immigrant? Ülejäänust on mul suva, su oma mõtted, vaba inimene!
Kui fakte keeratakse emotsioonide sildi all on midagi nihu.
Kati
nov. 05, 2008 @ 12:57:04
täpsustuseks, indiaanlane ehk põlisameeriklane siiski on saanud presidendiks. küll mitte USAs, vaid Boliivias.
Sealne president Evo Morales on nimelt aimaraa.
Kati
nov. 05, 2008 @ 12:59:22
eee … see, et mis mõttes immigrant huvitaks tegelt mind ka?
Hawaii on USA osa justkui.
ninataga
nov. 05, 2008 @ 13:19:40
Kaamos –
“Alla tuhande elanikuga Kogelo küla peetakse Barack Obama esivanemate kodukohaks ning seal elab veel praegugi Baracki «vanaema» (Baracki vanaisa teine naine) ning mitu poolvenda ja tädi.”
( kogu lugu postimehes )
Ma arvan, et see oleks arusaadavam mulle olnud, kui näiteks Indianas oleks näiteks piison tapetud ….
Kati
nov. 05, 2008 @ 13:36:18
no kuule, ESIVANEMETE kodukohaks.
mees ISE on Hawaiil sündinud-kasvanud.
USAs, teadupoolest ei ole väga palju neid, kelle esivanemad ei oleks kuskilt mujalt pärit.
samahästi võiksid iirlased rõõmustada iiri juurtega ja poolakad poola juurtega presidendi üle. uhke värk ju.
ja, veidi fantaseerides, kui ükskord saaks USA presidendiks keegi, kelle esivanemad läksid Meerikamaale Eestist, kas meie siis ei rõõmustaks?
kaamos
nov. 05, 2008 @ 13:54:45
Esivanemate – tõepoolest..!
Setumaal elav Eesti vabariigi kodanik, kelle isa on lätlane ja ema eestlane on ka sel juhul immigrant .
Siin ongi mu meelest midagi faktidega susserdatud.
Oudekki
nov. 05, 2008 @ 14:13:38
“Seega, maailma valitseb varsti kollane rass ja see nö. nali, et kõige ohustatum liik inimesi on valgenahaline keskealine heteromees”. Aga kui me oleme enne suutnud luua yhiskonna, kus vàhemustel on kah òigused, siis ei ole sellest ju hullu 🙂
Wild
nov. 05, 2008 @ 15:00:32
Tulevik – kollane rass ja isalm.
Aga tõepoolest on kõik peale indiaanlaste immigrandid, lisaks sellele veel sihukesed, kes süstemaatiliselt hävitasid põlisrahva ehk üle 100 miljoni indiaanlase ning ka praegu ei anta neile reservaatides rahu ja jooksutatakse neid maavarade tõttu ühest kohast teise.
Kusjuures see kivi on otseloomalikult peamiselt just nende valgete heteromeeste kapsaaias (see viimane lause kellegi teise blogi kommenteerides ei tuleks mulle millegi pärast pähe). 😛
Juta
nov. 05, 2008 @ 15:15:41
Njah, tõepoolest ei saa USAs peale indiaanlaste üldse kellegi puhul põlisrahvusest rääkida. Oluline on presidendi isiku juures see, et tegu oleks sünnijärgse st USA territooriumil sündinud kodanikuga ja ongi kõik. Ninataga, kas Sa püüad selle postitusega öelda, et oled rassist? Või tunduvad need kapuutsiga Ku Klux Klani kutid Sulle toredad? (Tõepoolest, valged ja heterod, mõned mõrvad võib selliste “väärtuste” puhul ju andeks anda.) Kommenteerijate kannatlikkust elementaarsete asjade seletamisel ja üle seletamisel ma lihtsalt imetlen. Ja olen lihtsalt väga üllatunud, et selline mõtteviis 21. sajandil ühes Euroopa riigis inimese puhul, kes vähemalt lugeda ja kirjutada oskab, üldse võimalik on.
ninataga
nov. 05, 2008 @ 15:38:59
Juta, mis asi on sinu arust rassism? See, kui keegi ei meeldi seepärast, et sul on temast kamakaksteist ja hoopis rohkem meeldiks näiteks indiaanlased või mingi konkreetse rassi vihkamine.
Hetkel ma ei salli talibane ja venelasi – rassiviha?Teistest on mul savi ja kamakaksteist – kas kamakaksteist on rassiviha?
Muuseas, Klu-Klux klanni mehed olid enamikus haritud ja väärikad mehed. Neid kõiki ma just väga kiirelt hukka ei mõistaks …
Rents
nov. 05, 2008 @ 15:46:42
Kui kohe haritud ja väärikad mehed, siis ei tasu muidugi kiirustades hukka mõista seda, et nad süütuid inimesi üles poosid ja nende maju põlema panid… Issanda loomaaed on ikka suur ja lai…
P.S. Sellest ikka saad aru, et taliban ei võrdu islam? Ja Bush oli sinu definitsiooni järgi täpselt sama moodi käpiknukk ja oleks ka McCain. Kõike kontrollib ju paratamatult raha ja varjatud niiditõmbaja, kellel ei ole tegelikult vahet, kumma kandidaadi kohal oma kätusid liigutada.
Juta
nov. 05, 2008 @ 15:58:00
Mis on rassism? Wikipedia defineerib nii: Rassism on inimeste rassilisi erinevusi tähtsustav mõtteviis või ideoloogia. Rassismiks nimetatakse ka poliitikat, mis rajaneb sellisele mõtteviisile või ideoloogiale. Mitmesugused rassiteooriad on liigitanud inimesi vastavalt nende rassile “kõrgemateks” ja “madalamateks”, millega on õigustatud ja põhjendatud teiste rasside hävitamist või nende eluviisi muutmist.
See ühtib ka minu arvamusega.
Su viimase kommentaari peale küsiks veel seda, et kas Sinu arvates õigustab kellegi mõni isikuomadus (haritud ja väärikas näiteks) teistsuguste isikuomadustega (must, kollane, harimatu või misiganes muu omadus, mis haritud ja väärikale lihtsalt ei meeldi) inimeste TAPMIST? See on tõesti pesuehtne rassisim, üsna räigel kujul pealegi.
Ja mis on antud kontekstis haritus ja väärikus jääb mulle ka segaseks.
ninataga
nov. 05, 2008 @ 16:07:55
Juta, kui sa oleks elanud näiteks 30 nendates aastates ja sinult oleks korduvalt ära varastatud sinu hobune. Sina ostad raske tööga teenitud raha eest uue ja see varastatakse uuesti. Pea silmas tolle aja elustiili eksole lisaks. Siis lõpuks saab politseinik selle hobusevarga kätte ja paneb kinni. Sina ostad uue hobuse ja läheb mööda 4 päeva, see varastatakse jälle. Selle kinni pandud mehe vend varastas selle nüüd seekord. Jne jne…
Mis sa teed? Lased ennast röövida lõputult või siis soovid, et need hobusevargad maapealt kaoks? ÄRA UNUSTA, me räägime 30 nendatest aastatest.
Sina, kes sa oled hariduse saanud ja teed usinalt tööd versus hobustevarastest perekond , kes on juhtumisi mustanahalised….
Seega, ei mõistaks ma kõiki Klu-klux klanni liikmeid hukka.
Wild
nov. 05, 2008 @ 16:12:15
No mis kähmlemine – USA ainuõige president oleks nagunii ainult Mart Laar, ülejäänud variantidega jookseb diskussioon nii või teisiti mülkasse.
Üks haritud ja väärikas tuli ka meelde- ärimees John Wayne Gacy. Natuke sarimõrtsukas, a muidu igati ontlik vennike.
Juta
nov. 05, 2008 @ 16:29:25
Ninataga, nii kaugele kui 30.ndad pole vaja minnagi. Võtan analoogi natuke lähemalt: möödunud aasta Pronksiöö tõttu kandsin ma päris suuri kahjusid. Ei saa salata, et eriti sooje tundeid see minus teatud isikute suhtes ei tekitanud. Sellest hoolimata ei käi ma tänaval, automaat näpus ja ei kõmmuta suvalisi venelasi maha. Ja see, et mõnigi rüüstaja saab sümboolse karistuse, teeb küll tigedaks, ent omakohus EI OLE tsiviliseeritud ühiskonnas aktsepteeritav. Kehtivad seadused on täitmiseks ka siis, kui need ei meeldi. Kui väga ei meeldi, on olemas vastavad mehhanismid seadusemuutuste algatamiseks. Samamoodi ei olnud hobusevargused õigustuseks omakohtu korras neegrite hukkamiseks.
Kati
nov. 05, 2008 @ 16:37:50
nujah,
tahtsin just öelda, et see hobusevaras ei ole õigustuseks, et tappa maha mõni korralik mustanahaline pere.
ja ega hobusevarga omakohtu korras maha tapmine ei ole ka midagi kiiduväärset. kohtumõistmiseks on natuke teised mehhanismid. vähemalt praegu lääne demokraatlikus ühiskonnas on.
aga juta jõudis ette.
kõige vähem saab selle kolmekümnedate hobusevargaga küll põhjendada, miks tänapäeval ei võiks mustanahaline presidendiks saada.
Wild
nov. 05, 2008 @ 17:19:52
Mineviku osas lähed sa nüüd küll väga hämarasse tsooni.
Kinnipandud mehe vend… varastab hobuse nt päritud tallist, mille ehitas igasuguste inimõigusteta orjast vanavanaisa, a la seesama, kes loomana kinni püüti ja kastis USAsse toimetati, ajal, mil orjadega kauplemine oli juba keelatud ja läks hästi kui võrgutäit neegreid kui salakaupa tabamise hirmus koos kividega ookeani põhja ei läkitatud?
Sel vennal äkki poleks tarvis hobust varastada kui tema esivanemad oleksid omanud võimalust osta omale maad, midagi ehitada, rääkimata võimalusest osaleda ühiskondlikus elus ja poliitikas.
Selle loogikaga jõuame jälle indiaanlasteni – need peaks massilised tapatalgud korraldama – valged, mustad, kollased, kes sisuliselt on juurte poolest kõik vargad, valged veel ka mõrtsukad.
ninataga
nov. 05, 2008 @ 20:07:27
Mul on tegelikult nii ükskõik, mida te arvate ja mida te näha tahate 🙂
Ma ei vaata asju kunagi must-valgelt ja ei hakka vaatama kah 🙂
Ja igal on oma arvamus – minul kah 🙂
Kellel on õigus – kas see üldse on tähtis?
Igatahes – minul on ikkagi suva nii Obamast, McCainist kui kõigest muust – klu-klux klannist kah 😛
Rents
nov. 05, 2008 @ 20:24:22
see “ma ei vaata asju must-valgelt” on ilmselge eitusfaas 😀
z
nov. 05, 2008 @ 23:49:13
Irw, Ninataga käitub nagu tüüpiline energiavampiir. Ütleb midagi provotseerivat ja siis naudib kuidas teised emovad ning katsuvad teda ümber veenda, nii et suu vahus.
(…Ja lausa “geniaalne”, kuidas isegi loomade väärkohtlemise jutu saab siduda vähemuste materdamisega, et pealkirja panna pilkupüüdev sõna “homo”. Haha, tüüpiline reklaamitrikk. Võrreldes sellega on Obamast ja Klu-klux Klan’ist ühes kirjutises rääkida ju käkitegu.
Näitelava, indeed)
Oudekki
nov. 06, 2008 @ 14:19:33
Ma vihkan venelasi kohe kindlasti ei ole rassism, see on vàlistav natsionalism (ei vihata rassi vaid rahvuse alusel).
Talibani vihkamine… Noh, see on sama hea kui Ansipi vihkamine, ehks siis poliitiline seisukohavòtt. Pàris lahe, et Afganistani sisepoliitika osas on nii tugevad tunded. Mina vihkan jàlle Berlusconit. Cossigat ka, vòib-olla rohkemgi.
Aga huvitav on minu jaoks see, et Talibani vihkad, aga KKK-st on kamakaksteist. Neid inimesi, kellele islam rohkem korda làheb kui kristlus, pole eestis just palju (ja tegelikult on nendes ideoloogiates nii mòndagi sarnast).
Aga kui rààkida haritutest ja vààrikatest meestest, siis mina pean tunnistama, et kui harimatu mees lòòb teise maha, sest “ta on neeger”, siis ma leian veel emotsionaalselt selle vabanduse, et “ta ei tea mida ta teeb” ja nàen vòimalusi, et ta vòiks muutuda ning seda, mida yhiskond saaks teha – ja nàiteks mina, et see ei korduks.
Aga kui haritud ja vààrikas mees lòòb teise maha, sest “ta on neeger”, siis ei ole justkui mingit lootust (ja haridussysteemi tuleks ehk reformida), sellisest inimesest hoian vàga kaugele, sest tegemist on sulaselge òelusega. Ta on tàie teadlikkuse juures valinud vihkamise ja vàgivalla – uuh!
Aga kui minult kogu aeg hobuseid varastatakse, siis mina kysin – miks see toimub? Ehk selle pàrast, et neil inimestel ei ole reaalselt vòimalik kuskil tòòd saada? Ehk on neile suletud tee korralikule haridusele? Ehk on meil linnas baarid, kuhu nende karakteristikaga inimesi sisse ei lasta? Ehk neil ei ole muud vòimalust? Miks mulle see Vilde “Kylmale maale” meelde tuleb…
Oop
nov. 07, 2008 @ 00:28:18
Ehk on hobused viletsalt valvatud?
Aga see on iseenesest vahva retooriline taktika, et alguses käia välja suvaline lahmiv seisukoht ning seejärel mõmiseda igasuguse kriitika peale “a mul kama”, just nagu see oleks argument. Enamik vaidlejaid ei pane tähelegi, et tegelikult keegi nendega ei diskuteeri.